supernatural - сверхъестественное supernatural - сверхъестественное supernatural - сверхъестественное
supernatural - сверхъестественное
 •  Главная  •  Медиа   •  Галерея   •  Фанфикшен   •  Профиль  •  Форумы  • 
 
Навигация
Эпизоды / Медиа
· Сезон 1
· Сезон 6
· Сезон 7-Форум
· Сезон 7-Медиа
· Фильмы
· Сезон 8 -Форум
· Сезон 8 -Медиа
· Обратная связь. Любимые герои.
· Сезон 9
· Сезон 10
· Сезон 11
· Сезон 12
· Сезон 13
О сериале
· Новости
· Джеффри Дин Морган
 Сверхъестественные твитты
· Спойлеры
· 
· 
Перекресток
· Supernatural Diaries
Творчество
· Фанфикшен
· Фан-арт
· Лит. ФЕСТ 2010-2011
· WinterFest - 2012.
 ·
Общение
· Форумы
Конвенции
· 2010
· 2011
· 2012
· 2013
· осень 2017
· 2018
Эксклюзив - Интервью
· Интервью Михаила Тихонова.
· Интервью Владимира Герасимова
Статьи/Интервью/Публикации
· 2010-2015
· 2016
Supernatural Issue
· Выпуск № 1
· Выпуск № 2
· Выпуск № 3
· Выпуск № 4
· Выпуск № 5
· Выпуск № 6
· Выпуск № 7
· Выпуск № 8
· Выпуск № 9
· Выпуск № 10
· Выпуск № 11
· Выпуск № 12
· Выпуск № 13
· Выпуск № 14
· Выпуск № 15
Ссылки
Новая серия
13.05

9 ноября 2017 года.
_______________
Цитата недели
Мужчина:Слушайте, может, выйдете из машины, и мы немного поболтаем?
Дин (усмехаясь):Ты, конечно, красивый черт, но я предпочитаю женщин.
2.09. Кроатон.
Наши Дневники































Информация

Rambler's Top100



Рейтинг@Mail.ru
Сверхъестественное в России :: View topic - ДНЕВНИКИ (обновление)
Навигация по форумам :: Сверхъестественное в России ::
Forum FAQ :: Search :: Memberlist :: Usergroups :: Profile :: Log in to check your private messages :: Log in

ДНЕВНИКИ (обновление)
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
 
Post new topic   Reply to topic    Сверхъестественное в России Forum Index -> Дневники
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Hyoni
Кровавая Мэри


Joined: Jan 29, 2010
Posts: 607

PostPosted: Fri Jul 08, 2011 11:28 pm 
Post subject:
Reply with quote

Merit, спасибо!
Merit wrote:
Я пока еще не все прочла,

Надеюсь, что окончание не разочарует. Smile


Rust2008, спасибо!

Rust2008 wrote:
Дневник Михаила заставил еще раз пережить чувство сожаления - тогда, когда архангел упомянул Мать.
На самом деле, за пределами крипковского мышления, Мать - самое идеальное существо на роль главного злодея сериала.

Ох… Когда я писала Дневник, о том, что Мать окажется проходным злодеем, отвлекающим внимание от Кастиэля и Кроули, даже предположить не могла. Скажу только, что у меня были на нее кое-какие планы (для второй части), но теперь…

Rust2008 wrote:
В качестве прототипов Михаила и Люцифера выбраны Дин и Сэм.
Но как "организаторы" могли знать, что в результате конкурса "Остаться в живых", утроенного Желтоглазым Демонов, последним героем станет именно Сэм? Ведь первоначально победителем стал другой человек - Джейк. У Джейка не было братьев. Кого они собирались ему противопоставить? Что было бы, если бы Дин не пошел на перекресток?! Знаете, в математике при доказательстве теорем есть правило необходимости и достаточности условий. Поход Дина на перекресток и заключение сделки с демоном было достаточным условием. Но не необходимым. Почему?!

Я так думаю, что знать – не знали, но для Сэма были созданы все условия, чтобы выйти в победители. Но Сэм не стал добивать Джейка – и был убит. И вот тут-то и сработал запасной вариант со сделкой Дина. Тот же Желтоглазый еще в 1.22 очень хорошо разобрался в его характере.
Разве что так. И потому, что Винчестеры были выбраны сыграть свою роль, Сэм не мог умереть в том конкурсе, даже ценой сделки Дина.

Rust2008 wrote:
Михаил негодует по поводу того, что Дин Винчестер пошел на перекресток спасать своего погибшего брата. А каким образом он собирался использовать братьев в качестве сосудов для себя и Люцифера, если бы Дин не пошел на это?! Кто бы сломал первую печать?!

Для слома первой печати у демонов уже был Джон. И то, что он продержался сто лет (по словам Аластора) не означает, что его невозможно было сломать. Рано или поздно.

Почему Михаил негодует. Потому что понимает, что из-за сделки Дина он не сможет отказаться от Апокалипсиса. Потому что (в моем представлении) Михаил прекрасно понимает, чем лично для него закончится эта авантюра.

Возможно, я предвзято – наверняка предвзято! – отношусь к этому персонажу, но, когда пересматривала пятый сезон (для фанфиков надо было, да и просто интересно), заметила вот что:

- «День Х» может быть назначен только Богом (тот же Кас в четвертом сезоне не сомневается, что выполняет приказы, исходящие от Самого). И чтобы об этом не знали архангелы? В том числе и Михаил? Не верю!

- Михаил присвоил себе полномочия Бога, объявив Апокалипсис, чтобы сохранить власть? Но для этого достаточно было оставить Люцифера в Клетке, а не вытаскивать для показательного наказания.

- «Маленькая победоносная война с демонами» отвлечет остальных ангелов от вопроса: «Михаил, а ты не слишком много себе позволяешь»? Так не проще ли было переключить внимание этих «голубей мира» на ту же нечисть во главе с Альфами, напомнив, что прямая обязанность ангелов – защищать людей от сил зла? Но вместо этого Михаил ввязывается в авантюру, которая может стоить ему крыльев. Из банального желания убить брата? Странно как-то.

- Почему Михаил и Люцифер не забрали свои «костюмы» к себе? Проще было бы обрабатывать. А они вместо этого просто в упор братьев не замечали. Особенно Люцифер. То подай ему «торжественный костюм», то он в упор не видит, как Кастиэль умыкает у него из-за спины Винчестеров, не говоря уже о том, что не поленился лично прийти спасать их от языческих богов. А Михаил так и вовсе рукой (крылом) на них махнул, мол, бегайте, где хотите, и спохватился только после «визита» Винчестеров в райские кущи.

- Почему Михаил и Люцифер были одни, без армий? Решили, наконец-то поговорить «как братья»? Пусть даже с братским мордобоем? Потому что если бы им было наплевать на все, то, чтобы спалить планету, никакие «торжественные костюмы» не нужны.

Вот поэтому я и попыталась передать в Дневнике его колебания. Отсюда и слова Михаила, что он всё еще надеется на возвращение Отца, на то, что Бог вернется или остановит старших детей.
И, хотя и не сразу (об это подробнее будет во второй части), но Михаил понимает, что его молитвы были услышаны – Апокалипсис был остановлен.
Вот примерно так.

Rust2008 wrote:
Начиная с пятого сезона, когда стало известно о личности архангела Гавриила, я задавался вопросом: а почему его не хватились там, на Небесах? Почему его жизнь среди людей не расценивалась, как падение - как в случае с Анной, например?
К сожалению, в Дневнике Михаила о Гаврииле тоже ни слова...

Мимолетное упоминание есть. А почему не хватились… Может, потому, что не искали? Других забот хватало.
А вот почему Гавриил не считался падшим – самой интересно. И даже предположений никаких нет. Пока.

Rust2008 wrote:
Удивило отношение автора к Адаму Миллигану. Точнее, нет, не отношение... Я задался вопросом - а почему Адам хотел стать оболочкой для Михаила?

Меня это тоже удивило. Я помню, что писала год назад о финале пятого сезона (Адама как веселя Михаила я не принимала абсолютно), но примерно через полгода, когда уже не один раз пересмотрела 5.18, обратила внимание на несколько деталей:
- Когда Винчестеры убегают из комнаты, Адам задерживается, хотя он и ближе к двери.
- Когда свет уже становится совершенно ослепительным, Адам поворачивает голову и смотри так, словно что-то услышал.

Мне это показалось странным, потому что когда Кастиэль пытался поговорить с Дином, тот едва не оглох, Памела, взглянув на ангела, ослепла, да и те люди в баре, когда Михаил говорил с Захарией, сгорели от одного только голоса архангела. А уж слова Михаила к Дину: «ты больше не вессель, ты вычеркнут из истории».
Вот и подумалось, что Адам в той истории вовсе не «третий лишний».

А почему он хотел стать оболочкой Михаила… Так ведь с условием, что Михаил не станет убивать Люцифера, а просто отправит того в клетку. И почти отказался, когда архангел объяснил, что так не получится остановить Апокалипсис. Что остановить это теперь может только гибель одного из них - его самого или Люцифера. Адам понял это как готовность Михаила погибнуть, чтобы спасти остальных ангелов от междоусобицы. Наивно? Наверное, но об этом чуть больше будет во второй части.

Rust2008 wrote:
Девочки, жду в вашем же исполнении фантазии на тему "Михаил и Люцифер в клетке". И, кстати, Сэм тоже в в течение года...

Насчет Сэма ничего не могу сказать – не мое, но вторая часть Дневника Михаила у меня в планах ближе к осени. Там будет и тема «Михаил и Люцифер в клетке».
Надеюсь, получится не хуже первой.
_________________
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Back to top
View user's profile Send private message
Rust2008
Истребитель Нечисти


Joined: Oct 14, 2008
Posts: 3770
Location: Майкоп, Адыгея, Россия

PostPosted: Sun Jul 10, 2011 10:11 am 
Post subject:
Reply with quote

Hyoni,

Quote:
Я так думаю, что знать – не знали, но для Сэма были созданы все условия, чтобы выйти в победители. Но Сэм не стал добивать Джейка – и был убит. И вот тут-то и сработал запасной вариант со сделкой Дина. Тот же Желтоглазый еще в 1.22 очень хорошо разобрался в его характере.
Разве что так. И потому, что Винчестеры были выбраны сыграть свою роль, Сэм не мог умереть в том конкурсе, даже ценой сделки Дина.

Quote:
Для слома первой печати у демонов уже был Джон. И то, что он продержался сто лет (по словам Аластора) не означает, что его невозможно было сломать. Рано или поздно.

Да, но, как мне показалось, даже самому Михаилу не было известно, попадет Дин после этой сделки в рай или в ад. Хотя, по большому счету, для конечного результата это не имело бы никакого значения, но все же.

Quote:
Ох… Когда я писала Дневник, о том, что Мать окажется проходным злодеем, отвлекающим внимание от Кастиэля и Кроули, даже предположить не могла. Скажу только, что у меня были на нее кое-какие планы (для второй части), но теперь…

*с намеком* Это может ведь вылиться в отдельный фик. Smile

А вообще забыл сказать: идея того, что нынешний апокалипсис - задумка Михаила, интересна. Не знаю, почему - лично я не увидел этого в сериале. Я не видел в сериале Михаила, терзаемого сомнениями. Впрочем, это уже удел дневника, разумеется.

Quote:
Насчет Сэма ничего не могу сказать – не мое, но вторая часть Дневника Михаила у меня в планах ближе к осени. Там будет и тема «Михаил и Люцифер в клетке».

Не, я имел ввиду, что Сэм оказался с ними в одной клетке и, думаю, гнев обоих, скорее всего, был направлен именно на него.
_________________
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче! (с)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Hyoni
Кровавая Мэри


Joined: Jan 29, 2010
Posts: 607

PostPosted: Tue Jul 12, 2011 11:28 pm 
Post subject:
Reply with quote

Rust2008 wrote:
Да, но, как мне показалось, даже самому Михаилу не было известно, попадет Дин после этой сделки в рай или в ад. Хотя, по большому счету, для конечного результата это не имело бы никакого значения, но все же.

Не знаю, но мне думается, что после сделки с демонами одна дорога - в ад. Хотя, конечно, случай Дина - особенный, в том смысле, что он был нужен для дальнейших планов.


Rust2008 wrote:
*с намеком* Это может ведь вылиться в отдельный фик.

Уже. Smile В процессе.


Rust2008 wrote:
А вообще забыл сказать: идея того, что нынешний апокалипсис - задумка Михаила, интересна. Не знаю, почему - лично я не увидел этого в сериале. Я не видел в сериале Михаила, терзаемого сомнениями. Впрочем, это уже удел дневника, разумеется.

В сериале была фраза Захарии "мой босс" ("начальство" в другом переводе), в 5.18. Это можно было понять и как намек на Михаила.
А сомневающийся Михаил был в 5.22, когда на вопрос Люцифера "почему мы должны убивать друг друга?" отвел взгляд в сторону.
Ну, а остальное, конечно, моя бурная фантазия. Smile


Rust2008 wrote:
Не, я имел ввиду, что Сэм оказался с ними в одной клетке и, думаю, гнев обоих, скорее всего, был направлен именно на него.

Понятно. Smile Этот момент будет.
_________________
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Back to top
View user's profile Send private message
Del
Фей - нечисть неклассифицируемая


Joined: Dec 13, 2007
Posts: 6782
Location: г. Москва

PostPosted: Thu Jul 14, 2011 12:12 am 
Post subject:
Reply with quote

Hyoni, интересная история. Думаю, трудно мыслить как архангел... хотя, что мы знаем о том, как думают архангелы Happy ,но мне понравилось. Спасибо)

NiKta_Dark, просто потрясающе красиво сделан дневник. Спасибо)
_________________
"It's never gonna be over. There's gonna be others. There's always gonna be somethin' to hunt. " Dean Winchester

Back to top
View user's profile Send private message
Merit
Winchester


Joined: Jul 23, 2009
Posts: 369
Location: Ереван, Армения

PostPosted: Thu Jul 14, 2011 2:15 pm 
Post subject:
Reply with quote

Hyoni, вот интересно, Михаил из сериала оставил совершенно другое впечатление. твой Михаил очень от него отличается, и он мне намного симпатичнее. "Сериальный" Михаил холоден, до полной непробиваемости, он на сто процентов уверен в себе, в своей правоте и безупречности своих действий. Я в нем не углядела ни тени сомнения (хоть персонажу уделили довольно мало экранного времени), у него много общего с тем же самым Рафаилом образца шестого сезона.

В противоположность этому твой Михаил получился очень человечным, он терзается сомнениями, сожалениями, испытывает укоры совести (уж не знаю, насколько все эти чисто "человеческие" термины применимы по отношению к архангелу) и это просто не позволяет остаться к нему равнодушным.

Мне очень понравилось. Спасибо!

И не могу еще раз не отметить восхитительное оформление. Очень здорово, все получилось в одном стиле и в одном "духе". NiKta_Dark, спасибо!
_________________
Никогда не отступай и не сдавайся! Если ты на краю пропасти - научись летать! Срочно.

NO FATE...
Back to top
View user's profile Send private message
Hyoni
Кровавая Мэри


Joined: Jan 29, 2010
Posts: 607

PostPosted: Thu Jul 14, 2011 11:05 pm 
Post subject:
Reply with quote

Del, спасибо!

Del wrote:
Думаю, трудно мыслить как архангел... хотя, что мы знаем о том, как думают архангелы

Сложный вопрос. Даже филосовский. Smile
На самом деле, не задумывалась об этом, просто включила диктофон и начала говорить. И потом уже почти ничего не добавляла, разве что два эпизода, чтобы показать, как Михаил стал таким, каким мы его увидели в сериале. В общем, всё само собой получилось.


Merit, спасибо!

Merit wrote:
Сериальный" Михаил холоден, до полной непробиваемости, он на сто процентов уверен в себе, в своей правоте и безупречности своих действий.

Знаешь, мне (когда смотрела пятый сезон) очень хотелось увидеть Дженсена в роли архангела Михаила, особенно после 5.04. Дин, который был в том эпизоде... Он холоден, до полной непробиваемости, он на сто процентов уверен в себе, в своей правоте и безупречности своих действий. Я в нем не углядела ни тени сомнения. (ц) Smile
Но ведь таким он был не всегда.
Так и с образом Михаила. Вылавливала по случайным словам, взглядам, по оттенкам интонаций Габриэля и Люцифера, когда они говорили о старшем брате. А еще - по тому, что он практически пустил на самотек всю затея с Апокалипсисом, поручив ее исполнительному, но недальновидному помощнику. И вплоть до 5.18 не предпринимал никаких активных действий по розыску "костюма", даже в 5.13 ограничился беседой. Кстати, очень странной, которую я, например, поняла не так, как те же Винчестеры.
А мимо "странностей" пройти очень сложно. Вот после этого крылатые и стали для меня интереснее земных. На целый год.
Это и постаралась передать в Дневнике: что Михаил не "тупой солдафон", каким его зачастую пытались представить или увидеть. Что он умеет чувствовать, сожалеть о сделанном или несделанном. Что когда-то он решил для себя: сначала - Долг, потом - всё остальное. И что свои мысли, сомнения, слабости он лишь изредка доверяет дневнику, а для всех остальных он - тиран, правящий "железным крылом".
Ох, опять меня заносит.
_________________
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Back to top
View user's profile Send private message
angel_L
Site Admin
Site Admin


Joined: Nov 06, 2007
Posts: 3995
Location: Харьков

PostPosted: Wed Aug 24, 2011 10:39 pm 
Post subject:
Reply with quote

Hyoni, ты знаешь, мое отношение к твоему творчеству и к написанному тобой дневнику. Отмечу сразу - мне очень и очень понравилось. Ты пишешь настолько нестандартно, что бывает, твой подход к событиям, сбивает с толку, ошарашивает, и заставляет видеть всю картинку в другом свете. Особенно, когда речь идет о нечто лежащем за гранью, нечто нематериальном, нечто существующем в другой плоскости бытия. Но сегодня, мне захотелось слегка расширить свой отзыв и отписаться наконец тебе более внятно, что же все–таки (конкретно), я думаю о «Дневнике Михаила». Не только невнятные восторги, какие были в лич.почте, но и попытаться объяснить, чем меня захватила твоя работа.

В первый раз, открыв «Дневник Михаила», еще до оформления его фэн-артистом и художником NiKta_Dark, я ожидала увидеть бытовой рассказ ангела Воинства Господнего, близкого к человеческому восприятию мира, чем-то похожего на нас смертных, типа: пошел, взял, увидел, превратил. С кучей приключений, и возможно, в лучшем случае, метанием человеческой души, в худшем же, - нечто, сродни попытке очеловечивания Ангела. И была очень удивленна, увидев, что ты взялась за область, близкую к церковным канонам и написала все так, как если бы можно было переложить Библию на человеческий уровень понимания происходящего.

Михаил. Я никогда ранее не задумывалась о том, каким он мог бы быть. Как–то странно, но я, любитель кино и мультфильмов, не смогла вспомнить ни одного стоящего фильма, где бы эта личность засветилась. Габриель – пожалуйста! Мои любимые «Догма» и «Пророчество». Люцифер - здесь моя «скромная» персона даже отказывается назвать число видимых мной кинолент, где в той или иной мере этот персонаж оставил свой след. Но Михаил. Уп-с… Я не могу назвать ни одной картины. И поэтому, для меня он стал и был, лишь той непонятной и загадочной фигурой, в исполнении Мэтта Коуэна. Больше вопросов, чем ответов.

Когда он (ты) сказал (в Дневнике), что «Отца с нами нет», мне показалось, что ты не "вытянешь" само повествование и скатишься на банальный пересказ толкования религиозных книжек. И поэтому стало большим откровением прочесть и увидеть, что ты умудрилась, удерживая его на уровне Ангела, вложить в его речь те слова, которые звучали не смешно, не дико, а именно так, как мог бы изъясняться Ангел. Тот Ангел, чья личность до сих пор вызывает сомнения у теологов, и они расходятся в спорах о том, кем или чем он мог бы быть. Я не знаю, думала ли ты об этом, когда писала вот эти строки:

«Я не отец. Я Михаил!» – Ведь их трактат и смысл, человеку, знающему сомнения в существование это личности, говорит больше чем только о двойственном начале Михаила, подтверждая, что возможно теологи по-своему были правы (я не стану вдаваться в подробности того, о чем веду речь. Опять-таки если это будет интересно, кто-то спросит, если нет - то на этом ставлю точку). И продолжая, ты ( от лица Михаила, который, по самой сути своего существования не может быть только Ангелом), говорит/шь «осмыслить и раскаяться» и тут же одергиваешь (себя) все-таки сводя все к божественному началу: «Я – воин и мое место не здесь» Так все -таки кто он? Человек или Ангел, изначально?

Когда ты пишешь о братьях - я вижу вечную проблему: старший – младший. Вижу Дина и Сэма. Дина, который всегда готов прийти на помощь, пожертвовать собой, спасти ценою всего, что ему дорого, наплевать на себя, наступить на собственные принципы, прогнуться, подставиться и…. Сэма, которому все прощается, все забывается, которого отовсюду вытаскивают, и который, все так же упорно идет своей дорогой. Вижу эгоиста, маленького садиста, которой при всей своей любви к близким – безответственен. Он любит и любимым. Но себя - он любит больше. Как Люцифер - правдивый, честный, откровенный, но любящий себя больше, чем кого-то еще. И тем отчаяннее звучат слова Михаила: «И никому нет дела до того, что чувствую я»

Когда ты пишешь о Выборе, я впервые подумала, что ведь действительно, разделив одну силу на две части, они обе стали уязвимыми к тому, что было еще с начала времен. Уязвимыми к тому миру, что руководствуется только первичными инстинктами, и что не может быть плохим или хорошим, так как является опасным для обеих сторон. Я не думала, что ведь действительно причина столкновения именно двух братьев, без Воинства, могла быть логическим продолжением простого решения – уберечь всех от Тьмы. От того, что возможно идет позади смерти, и является именно той пустотой, о которой и говорит Смерть в сцене общения с Дином в пиццерии.

Вессели. Знаешь …Сначала, когда он (ты) написал(а), что «Дин не мой истинный вессель» - моему возмущению не было предела. Но странная вещь СПН…После окончания сезона, я была готова с тобой согласиться. То ли игра актера на меня так плохо подействовала (он не до тянул до Михаила Мэтта Коэна), то ли действительно они с Дином слишком разные (опять таки, из-за Мэтта Коэна ли?, который блестяще сыграл молодого Джона Винчестера. А Михаил мне чем-то Джона напоминает!). Сейчас, я на двести процентов соглашусь с тобой, что Дин не такой уж и истинный вессель. Я не отдала бы эту пальму первенства Адаму, но все же в нем больше от Михаила, чем того же мог бы дать Дженсен Эклз своей игрой.
И здесь, вот в этом моменте, описав чувства Михаила, где он «исполнен гневом», ты все же сделал выбор между человеческой интерпретацией образа и ангельской. В сторону ангельской…

Когда ты пишешь о Кастиэле, складывается ощущение, что Михаил его ненавидит. Ненавидит за то, что сам где-то оступился и не смог пойти дальше. И эта часть повествования осталась для меня непо-нятой. Ведь по иронии судьбы, для Михаила, - Кастиэль и Рафаил – братья, подобные Адаму, для Дина и Сэма. Известно, что он/и где-то есть, и в то же время, они не знакомы между собой настолько хорошо, как тот же Люцифер и Михаил (Дин и Сэм). Или возможно, все же в Михаиле больше общего с Дином, чем он мог сам предполагать/жить? Ведь, в конце концов, и Кастиэль и Адам сделали, фактически, похожие ошибки, в попытке исправить все к лучшему, что привело обоих к роковой развязке.

Когда ты пишешь о Судьбе и об истинном Весселе, мне вспоминается изречение:

«Вы восхваляете своего Бога, не видя крови на крыльях его ангелов»

Не знаю почему, но именно эта фраза.
И это все, что я могла бы сказать. С одной стороны, хочется согласиться с его (Михаила) доводами, а другой, иногда складывается впечатления, что пытаясь убедить нас в том, что должно быть именно так, ему бы (Михаилу) не мешало и самому верить в это. Его раздирают сомнения, и когда в конце, я читаю: «что корень дерева Долг», - понимаю, что именно это слово никогда не станет девизом и нечто понятным для самого Михаила. Но это только мое видение образа Михаила, описанного тобой в «Дневнике Михаила».

Спасибо за то, что пишешь такие вещи!


NiKta_Dark
Я не могла представить, каким будет Дневник, или каким он станет. Читать текст на бумаге, не то же самое, что читать текст в Дневнике. Я очень жалею, что я не могу дотронуться к этому пергаменту, подержать его в руках. Ощущение реалистичности сбивает с толка, вызывая ощущения времени. Ощущения, что Книга была написана давно, что ей много лет, веков, и человек не прикладывал к ней своих рук и таланта. Если бы я не знала, что это твоя работа, я честно бы поверила в то, что это реально отсканированные страницы одной из церковных книг.

Впечатление, которое производит повествование, рассказ, повесть, роман на читателя, сильно зависит от антуража. И в первую очередь от оформления. Сказать, что оно едино с текстом, значит, покривить душой, и не сказать ничего. Оно не просто едино – оно неразрывно, оно подчеркивает все сомнения или терзания, которые рвут душу Михаила. Подобрав к канону и интерпретации текста «церковные» рисунки, ты умудрилась и предложить нечто иное, и создала совершенно иной подход, показывая, как можно сплести старину и сюжет воедино, сохранить оригинальность и показать «Сверхъестественное» в новом свете. Иногда я жалею, что с русского на английский, «Дневники» у нас слишком долго и сложно переводятся. И что тот же Крипке не может увидеть работу наших писателей и художников, что бы понять, что часто их сценарии и уж, тем более, их аниме, ни в какое сравнение не идут с тем, что делаешь ты! Мне даже сложно представить насколько внимательно ты прочла и вникла в текст, отметив все малейшие нюансы и детали, с какой скрупулезностью подбирала цвета и мельчайшие штрихи, и при этом не просто постила красивую картинку, а картинку с двойным смыслом и дном, и так каждую! Под каждую страничку текста!

Сложно представить какую работу ты проделала, затемнив все, подложив под текст автора... Я лишь могу рассматривать «Дневник» до бесконечности, отмечая мельчайшие детали на каждой из картин, и открывая нечто новое в давно известных работах. Как на странице двенадцать, где силуэт оказался нечто близким и чертовски сильно похожим на молодого Джона Винчестера, или на странице девять… А ведь раннее, я и не задумывалась, что на борт самолета их мог перенести и не Бог, а всего лишь Михаил…

Спасибо за то, что отдаешь душу каждому автору и создаешь такие шедевры!
_________________
Дин Винчестер: "Я привыкаю жить без него! А ты?"
"Ты - мой личный сорт героина" Эдвард Каллен. «Сумерки/Twilight»

Многие люди кажутся нам добрыми и хорошими только потому, что у них не было искушения нас предать.(ц)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Hyoni
Кровавая Мэри


Joined: Jan 29, 2010
Posts: 607

PostPosted: Thu Aug 25, 2011 1:20 pm 
Post subject:
Reply with quote

angel_L wrote:
Ты пишешь настолько нестандартно, что бывает, твой подход к событиям, сбивает с толку, ошарашивает, и заставляет видеть всю картинку в другом свете. Особенно, когда речь идет о нечто лежащем за гранью, нечто нематериальном, нечто существующем в другой плоскости бытия.

Спасибо. Confused

angel_L wrote:
Я никогда ранее не задумывалась о том, каким он мог бы быть.

Для меня до «Сверхъестественного» Михаил был одной из множества абстрактных/мифологических фигур, хотя в двух с половиной фильмах я видела этот персонаж. Это – «Майкл» с Джоном Траволтой в роли архангела Михаила; мини-сериал «Падший», но там Михаил появляется в одном маленьком эпизоде, так что можно и не считать; «Легион», о котором лучше промолчать, чем что-либо сказать (потому что сказать хорошее не получается).
Да и в «Сверхъестественном» примерно с полгода после начала пятого сезона он оставался чем-то непонятным, скорее отрицательным, чем положительным персонажем – вплоть до 5.13. То, что – а, главное, как – Михаил говорит Дину… Это была речь кого угодно, только не «тупого солдафона», каким его пытались представить другие персонажи. И, конечно, фраза, мимо которой я (как падкая на всё странное и непонятное) просто не смогла пройти: «…я практически вырастил младшего брата». Вот так и появился интерес (сначала на уровне любопытства) к крылатым братьям, а потом они и вовсе затмили для меня земных.

angel_L wrote:
И тем отчаяннее звучат слова Михаила: «И никому нет дела до того, что чувствую я»

angel_L wrote:
причина столкновения именно двух братьев, без Воинства, могла быть логическим продолжением простого решения – уберечь всех от Тьмы. От того, что возможно идет позади смерти, и является именно той пустотой, о которой и говорит Смерть в сцене общения с Дином в пиццерии.

angel_L wrote:
описав чувства Михаила, где он «исполнен гневом», ты все же сделал выбор между человеческой интерпретацией образа и ангельской. В сторону ангельской…

Мне всегда казалось странным, мягко говоря, когда зрители восхищались тем, что ангелы/демоны/боги/пришельцы/etc отбрасывают свою сущность и становятся людьми. Чему тут радоваться? Еще одному примеру, что человек – центр Вселенной и вся Вселенная должна крутиться вокруг прихотей человека? Это, прощу прощения за резкость – самый махровый антропоцентризм. И куда он ведет (если уже не привел) известно – достаточно посмотреть на то, что осталось от природы. Да-да, поняла, увлеклась немного, это всё издержки биологического образования. Confused Tomato
Вот поэтому чтобы я ни писала об ангелах, в том числе и о Михаиле, они остаются в моих рассказах теми, кто они есть – ангелами. Они не «бесчувственные орудия» или «тупые солдафоны», какими их пытаются представить люди. Они просто другие. И пусть люди не всегда могут понять мотивы их поступков, да это и не надо – логика других существ может быть абсолютно чуждой человеческой, но есть то, что остается единым во всех Вселенных. Не дословно, но очень близко по смыслу сказал персонаж одной фантастической повести: «математика может быть разной в разных Вселенных, но чувство горя и одиночества всегда одно и то же».

angel_L wrote:
Когда ты пишешь о Кастиэле, складывается ощущение, что Михаил его ненавидит. Ненавидит за то, что сам где-то оступился и не смог пойти дальше.
Или возможно, все же в Михаиле больше общего с Дином, чем он мог сам предполагать/жить? Ведь, в конце концов, и Кастиэль и Адам сделали, фактически, похожие ошибки, в попытке исправить все к лучшему, что привело обоих к роковой развязке.

Не задумывалась об этом. Но очень интересный поворот, обязательно им воспользуюсь во второй части. Smile

angel_L wrote:
С одной стороны, хочется согласиться с его (Михаила) доводами, а другой, иногда складывается впечатления, что пытаясь убедить нас в том, что должно быть именно так, ему бы (Михаилу) не мешало и самому верить в это. Его раздирают сомнения, и когда в конце, я читаю: «что корень дерева Долг», - понимаю, что именно это слово никогда не станет девизом и нечто понятным для самого Михаила.

Да. Не станет. Но это всё, что у него осталось. Или он думает, что ничего больше у него уже нет…
_________________
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Back to top
View user's profile Send private message
Ernatura
Оборотень


Joined: Nov 11, 2007
Posts: 505
Location: г. Белгород, Россия

PostPosted: Mon Aug 29, 2011 7:11 pm 
Post subject:
Reply with quote

NiKta_Dark
Огромное Вам спасибо за оформление, понравилось невероятно. Получилось очень органично по отношению к персонажу и теме повествования. Здорово! Smile Еще раз, большое спасибо! Glory
_________________
"Не бойся врагов, ибо они могут только убить, душе же твоей повредить не смогут. Не бойся своих друзей, ибо они могут только предать, но бойся равнодушных, ибо по равнодушию предают и убивают". (с)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Lexx
Прохожий


Joined: Sep 09, 2011
Posts: 3

PostPosted: Fri Sep 09, 2011 2:42 pm 
Post subject:
Reply with quote

NiKta_Dark

Появилось сразу желание пересмотреть серии с Миссури. Каждую страницу тонко вырисовали, с философским подтекстом. Как только закрываешь страничку, появляется желание открыть вновь.

Ernatura,

одно из больших достоинств Дневника то, что вы прекрасно знаете материал. Кропотливая, долгая работа с источником видна с первых страниц. Про зарисовки хотел сказать особо. Чудесное украшение. Продолжайте писать о лучших человеческих качествах, о достойных путях разрешения конфликта, о настоящих чувствах и искренности в отношениях. Я уверен, у вас будет свой читатель! Хочется светлых персонажей, пусть даже и в ужасных обстоятельствах. Надо оставаться человеком, суметь разглядеть и вытащить наружу все прекрасное, что покрывает грязь в Сверхъестественном.
Back to top
View user's profile Send private message
Hyoni
Кровавая Мэри


Joined: Jan 29, 2010
Posts: 607

PostPosted: Sun Sep 11, 2011 11:22 pm 
Post subject:
Reply with quote

Ernatura, я только недавно прочитала все части Дневника Миссури. Знаете, я никогда прежде не задумывалась, какой она могла быть в детстве и юности. И каково это - жить с Даром.
В сериале мы встречаем Миссури только в одной серии, и то, как Вы представили ее подростком, девушкой, молодой женщиной - просто удивительно. В каждой строчке, за каждой строчкой - женщина, принявшая полученный Дар (или проклятие, как иногда его называют) и не сломавшаяся под его тяжестью.
Спасибо, что показали нам Миссури такой, какая она есть - настоящая.

*И может быть, Винчестеры в новом сезоне навестят ее?*
_________________
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Back to top
View user's profile Send private message
Герла
Дантист


Joined: Mar 14, 2011
Posts: 40

PostPosted: Tue Sep 20, 2011 9:59 am 
Post subject:
Reply with quote

Ernatura, дневник Миссури - потрясающая вещь. Так написан, что перед тобой реальный человек, с его заботами и радостями. Спасибо)

NiKtaDark, очень красиво сделано!)))
Back to top
View user's profile Send private message
Director
Кровавая Мэри


Joined: Nov 11, 2007
Posts: 662
Location: Москва

PostPosted: Sat Sep 24, 2011 1:01 pm 
Post subject:
Reply with quote

Ernatura, привет, я очень рада, что ты вернулась с продолжением дневника Миссури. Оно, как и предыдущие части несет в себе достаточно интересной и для кого-то возможно абсолютно новой информации, а кроме этого продолжает показывать, что Миссури такой же человек как и другие - у нее есть друзья, воспоминания, увлечения, переживания - и в то же время она человек, отличный от других, человек, душа которого несет на себе тяжелейший крест видеть и понимать то, чего, по-счастью, не дано другим. Мне понравилось, как ты описываешь мелкие, я бы сказала - бытовые мелочи, характеризующие Миссури -любовь в ароматному кофе или большим черным зонтам. В рассказе о таком персонаже легко сбиться на повествование исключительно о северхестественных способностях и напрочь забыть о человеческом. Но тебе прекрасно удается сочетать обе стороны ее жизни.
NiKta_Dark, прекрасное оформление. Лаконичное, прекрасно читающийся почерк, оставляющий ощущение какой-то нервозности ( весьма умеренной), интересные картинки, оригинальное сочетание почерка и шрифтового выделение отдельных мест.
Короче, девочки, спасибо за работу.
_________________
Лучше иметь пистолет и не нуждаться в нем, чем нуждаться и не иметь!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ernatura
Оборотень


Joined: Nov 11, 2007
Posts: 505
Location: г. Белгород, Россия

PostPosted: Sat Oct 01, 2011 12:44 pm 
Post subject:
Reply with quote

Народ, всем большое спасибо за отзывы и теплые слова, которые, несомненно, очень важны и значимы для меня.
Старалась вдохнуть жизнь в образ Миссури и показать ее такой, какой она мне представляется. Надеюсь мне удалось хоть немного приблизить ее к каноническому персонажу. Еще раз большое всем спасибо, в особенности NiKtaDark за оформление
.
_________________
"Не бойся врагов, ибо они могут только убить, душе же твоей повредить не смогут. Не бойся своих друзей, ибо они могут только предать, но бойся равнодушных, ибо по равнодушию предают и убивают". (с)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Coralin
Прохожий


Joined: Nov 09, 2011
Posts: 1

PostPosted: Fri Dec 02, 2011 11:14 pm 
Post subject:
Reply with quote

Дневники - просто супер! Читаешь и видишь персонажа, вникаешь в его чувства, мысли. Кажется, будто это не герои сериала, а реальные люди. Ну, или не совсем люди... Спасибо авторам за такое чудесное и оригинальное проявление любви к SPN. Smile Хих, а у меня на обложке дневника надпись точь-в-точь как у Джесс)
Back to top
View user's profile Send private message
TimSpirit
Вампир


Joined: Nov 18, 2011
Posts: 353
Location: РФ

PostPosted: Tue Mar 20, 2012 12:10 am 
Post subject:
Reply with quote

Хотелось бы выразить огромное спасибо и мега-респект всем, кто учавствует в создании Дневников! Сегодня читал дневник Руби. Ну что тут скажешь... Я в восторге!
Но... Продолжение, хочу продолжение! Оно планируется?
Мне понравилась и форма и содержание. Автору ТЕКСТА - отдельный респект!
Меня аж любопытство теперь грызёт. Что случилось с отцом Руби? (тут явно дело нечисто), этот случай, когда она чуть не утонула - был ли он "предвестником"? А вылазки в дом с привидениями? А роль Тиффани в судьбе Руби, есть ли она?
Автор Дневников Руби в принципе не забросил идею продолжения?
Если, не дай боже, забросил, то у меня огромная просьба: не дайте этому Дневнику "засохнуть"!
_________________
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Zmeal
Жертва


Joined: Sep 25, 2011
Posts: 11

PostPosted: Sat Mar 31, 2012 2:25 am 
Post subject:
Reply with quote

Знаете, только начала читать дневник Михаила. Уже разрыдалась. Наверное, сказывается ночь. Но настолько хорошо прописано. Думала, что от нахлынувших эмоций меня разорвёт просто.
Back to top
View user's profile Send private message
angel_L
Site Admin
Site Admin


Joined: Nov 06, 2007
Posts: 3995
Location: Харьков

PostPosted: Tue Nov 05, 2013 7:38 pm 
Post subject:
Reply with quote

TimSpirit, вот ты задал вопрос, а почему бы тебе не попробовать свои силы в написании одного из Дневников?
_________________
Дин Винчестер: "Я привыкаю жить без него! А ты?"
"Ты - мой личный сорт героина" Эдвард Каллен. «Сумерки/Twilight»

Многие люди кажутся нам добрыми и хорошими только потому, что у них не было искушения нас предать.(ц)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Сверхъестественное в России Forum Index -> Дневники All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Page 13 of 13

 
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Jump to:  


Powered by phpBB © 2001, 2004 phpBB Group
Forums ©


| Главная | Галерея |Сезон 1 | Сезон 2 | Сезон 3 | Видео | Музыка | Субтитры | Дневники | Бестиарий | Дин | Сэм | Джон| Бобби |
| Статьи/Интервью | Актеры | Фанфикшен | Фан-арт | Форумы | Чат | Поиск |

supernatural-family

supernatural. Дженсен Эклз

supernatural TV-Mania



Все текстовые и графические материалы размещены на данном сайте с ознакомительной целью, и принадлежат их авторам. Любое прямое использование материалов сайта (или их модификация) за пределами сайта в целях коммерции запрещены.
Supernatural and all related elements © 2007 The CW Television Network and Warner Bros. Television Production Inc. in association with Wonderland Sound and Vision. All rights reserved.
Supernatural-family © 2006-2007 Крис & Штрига


:: Powered by PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi :: localization Rus-PhpNuke.com :: MSTrenches phpbb2 style by Matt Sims :: Nuke theme by www.nukemods.com ::
Дизайн Aliura :: Создание сайта Kinzy ::